[Antonio ScarpatiPartecipante]

Kublaiani, 

 

sono aperti i lavori per inquadrare giuridicamente Fund For Culture. Volete partecipare? Sarà stimolante!

 

Il lavoro sarà strutturato in modo da incardinare i principi del progetto in uno a quelle che sono le previsioni normative per il riconoscimento di impresa sociale.

 

Parallelamente al lavoro che faremo qui, i punti cruciali saranno oggetto di discussione con lo studio legale che potrà aiutarci nei momenti di stallo e supportarci dal punto di vista informativo per l’assunzione di alcune decisioni.

 

Dal punto di vista organizzativo della discussione, lavoreremo a step: ogni tema avrà un commento di presentazione redatto da me o Adriana sulla base dell’andamento dei lavori e le vostre riflessioni. I commenti li accoderemo in risposta al tema principale.

 

Chiaro?! Spero di sì!

 

Sono aperte le adesioni! Appena saremo in 10 si parte!

 

[Antonio ScarpatiPartecipante]

1 – ADESIONI PER L’ASSEMBLEA COSTITUENTE DI FUND FOR CULTURE

 

Aderisci commentando qui!

[Nicola SalviMembro]

ci sto… iniziate a pubblicare qualche stralcio? è il modo migliore per avviare una discussione.

 

E grazie! Condividere questo passaggio così importante, sarà utile a tanti altri in futuro

 

[CrisciaKeymaster]

Criscia presente! (bellissima questa cosa e curiosissima di seguirla attivamente)!! Bravi ragazzi, come sempre!

[Luca Massimo FerrabuePartecipante]

Ciao Adriana ed Antonio, io ci sto anche se potro’ dedicare poco tempo in questo periodo, sono molto in arretrato.

Grazie Bye LMF

[Jo_K(ino)Partecipante]

Ottima idea quella di condividere l’iter della costituzione della impresa sociale. Il Kinovan c’è. : )

[Walter GiacovelliPartecipante]

Be come parte integrante del Kinovan anche io ci sono :-) 

 

[Antonio ScarpatiPartecipante]

Uao! Abbiamo quasi raggiunto il quorum! Mancano solo altre 3 persone e si parte!

E’ arrivato il momento di mandare un messaggio al gruppo! Passaclick!

[PicoPartecipante]

anche per Caffè Galante l’opzione impresa sociale è tenuta in grande considerazione, quindi presente anche io

[Angela MagnoMembro]

Siamo con voi, vi seguiamo e vi sosteniamo .

Noi amanti dell’arte, della cultura non possiamo non appoggiarvi.

Avanti tutta!

[paolo della lattaPartecipante]

sono curioso…

vada per l’assemlea costituente….

 

[Nicola SalviMembro]

Allora ragazzi, che fine ha fatto questo lavoro?

c’è un primo step importante da decidere e dovreste farlo presto: onlus o srl?

perché non pubblicate una tabella con i vostri ragionamenti?

[Luca Massimo FerrabuePartecipante]

Adriana, Antonio e’  giunto il momento di pensare, agire, realizzare la vostra splendida idea. Forza e Coraggio!!

Grazie ed a presto LMF

[Adriana ScuottoMembro]

Cari kublaiani, 

due sono le cose: o il nostro caro Nic ha i super poteri (forse dati dalla santità odierna_auguriiiiiiiiiii!!!!) o c’è una talpa che è iscritta alla nostra newsletter? 

Proprio ieri abbiamo inviato infatti la newsletter di novembre e riportato la novità dal “cantiere Kublai” (così si chiama una delle nuove sezioni del nostro blog): si riprendono i lavori per la costituzione! WKC davvero ci ha preso tantissimo tempo, energie e pensieri… e magari un accenno a questo ve lo facciamo a parte, anche se sappiamo che sapete! Inizieremo a brevissimo, intanto ringrazio tutti quelli che si sono iscritti con entusiasmo a questo gruppo di lavoro: noi vogliamo condividere questo processo con voi che ci avete visti nascere “virtualmente”!

Presto vi faremo un aggiornamento anche su tutti i piani in cui ci stiamo muovendo in questo momento!

[Adriana ScuottoMembro]

@Luca, il tuo entusiasmo è contagioso! :)))) E grazie per esserti iscritto come donatore di FFC!

[Antonio ScarpatiPartecipante]

Raggiunte le 10 adesioni… compresi me e Adriana!

Allora si passa all’operatività! L’Assemblea è aperta. Si parte.

Tra poco nuovo post con il primo punto all’ordine del giorno anticipato da Nicola Salvi: Onlus o srl? 

Pronti?

[Antonio ScarpatiPartecipante]

2 – ONLUS O SRL?

I lavori non potevano iniziare meglio affrontando sin da subito un argomento molto rilevante.

Il punto di domanda deve essere però esteso: Come conseguire la qualifica di Impresa Sociale? Onlus o Srl?

Il trade-off ruota intorno a due necessità che FFC intende perseguire:

a) una governance stabile

b) la deducibilità delle donazioni

Il perseguimento di una governance stabile è sicuramente agevolato costituendo una Srl, mentre per ottenere la deducibilità delle donazioni bisogna essere una Onlus.

Apriamo così i lavori attendendo le vostre prime osservazioni. 

Ma vi avvisiamo: in quello che abbiamo scritto c’è un passaggio fortissimo del ruolo di FFC.

A voi la parola

———-> Se commentiamo tutti in risposta a questo post avremo tutti i contributi in ordine cronologico! < ————-

 

[Nicola SalviMembro]

Ciao Antonio

i due elementi che hai portato all’attenzione sono validi per le onlus entrambi, non lo sono per le srl.

Il tema è un altro: siete una piattaforma di raccolta fondi. Le onlus possono raccogliere fondi e distribuirli, una srl no, altrimenti si trasformerebbe in una finanziaria con altri oneri.

La questione secondo me è a monte: quale modello di raccolta fondi volete mettere in piedi? Come funzionerà la piattaforma?

Una onlus ha una governance stabile, è sufficiente impostarla secondo uno statuto e un regolamento corretti.

In ogni caso, si può facilmente passare da onlus a srl (o altra forma societaria), mentre è più difficile il contrario.

Con il vostro modello di business, siete sul filo del rasoio della sostenibiltà: i costi annui di una srl sono decisamente superiori a quelli di una associazione culturale o impresa sociale che dir si voglia.

Una onlus può gestire volontari con un rapporto stabilito dalla legge molto favorevole. Una srl no.

Altro punto da valutare: di quali capitali disponete? Se ci sono dei capitali da gestire, la struttura giuridica di una srl può essere funzionale. Se i capitali non ci sono o sono esigui, una srl può costituire un apparato amministrativo oneroso.

[Nicola SalviMembro]

Cara Adriana, grazie per gli auguri…

sicuramente sono dotato di superpoteri ma nel caso non funzionassero bene, mi sono pure iscritto alla newsletter…

[Luca Massimo FerrabuePartecipante]

Ciao Adriana, ho cercato di donare un Euro, ma poi mi sono perso ne sito!!!!

Come faccio? Supponi voglia usare paypal. Esiste un link?

Questo e’ il primo problema da risolvere. Un Caro Abbraccio. LMF

[Luca Massimo FerrabuePartecipante]

Mi associo agli Auguri di Adriana, E’ un Santo di particolare e ricca storia, merita una citazione da wikipedia ( a proposito con loro ho cercato di donare 1 Euro e ci sono riuscito subito!! ), Santa Klaus ( da NiKolaus ):

San Nicola di Bari, patrono degli avvocati, bambini, droghieri, marinai, prigionieri, profumieri, scaricatori, scolari, studenti, della Russia ortodossale, della Grecia e delle città diBerlino, Sassari, Arcola, Arcidosso, Arena, Bari, Vernante (6 dicembre)

San Nicola di Bari, noto anche come san Nicola di Myra, san Nicola Magno e san Niccolò o san Nicolò (Patara di Licia, 270circa – Myra, 6 dicembre 343), fu vescovo di Myra in Licia (oggi Demre, nella parte anatolica della Turchia), è venerato come santodalla Chiesa cattolica, dalla Chiesa ortodossa e da diverse altre confessioni cristiane.

È famoso anche al di fuori del mondo cristiano perché la sua figura ha dato origine al mito di Santa Claus (o Klaus), conosciuto in Italia come Babbo Natale.

Insomma un vero personaggio!!

Auguri di Cuore

LMF

[Luca Massimo FerrabuePartecipante]

Ciao Antonio, goccia a goccia i fondi vanno raccolti, la mia proposta e’ che apriate almeno comunque un conto paypal con il relativo indirizzo, perche’ le nostre discussioni potrebbero essere non brevi e ti garantisco che, comunque tu vada da un Commercialista, Notaio esperto, o altro in maniera del tutto amichevole ti dira’, fuori dallo studio, che e’ necessario iniziare a “Produrre” e poi praticamente si mette a posto il tutto.

Se vuoi pensare ad una cooperativa, puoi contare su un certo numero di consiglieri votati che ti possono aiutare. Girala come vuoi, riemerge un’altra volta la necessita’ di comitato di controllo e verifica: propongo che sia formato da chi ha deciso di aderire alla fondazione. Grazie ed a piu’ tardi LMF

[Antonio ScarpatiPartecipante]

@ Nicola: Hai centrato il punto! “Le onlus possono raccogliere fondi e distribuirli, una srl no”. 

Dipende dal meccanismo che la piattaforma dovrà avere, in particolare dei flussi monetari: vanno direttamente ai richiedenti o transitano per FFC?

Nel primo caso, una Srl potrebbe gestire il nostro modello di business: raggiunto il budget, le somme vengono accreditate direttamente al promotore dai conti dei donatori. Però si perderebbe il beneficio di una leva importante: quella della deducibilità fiscale, argomento molto sensibile per i grandi donatori. Ma attenzione: questo considerando che una buona parte delle associazioni richiedenti non siano onlus… Se fossero tutte onlus, la transazione attraverso la piattaforma di una srl, comunque consentirebbe al donatore la deducibilità.

Diverso, invece, pensare a FFC onlus che accoglie le somme che verranno successivamente inoltrate ai promotori o direttamente ai fornitori dei servizi per evitare azzardi morali nella presentazione delle proposte e considerato che alcune iniziative culturali, una volta ottenuta la disponibilità di una somma, solo dopo diversi mesi possono realizzarla: FFC, quindi, come centro di costo.

In questa visione, FFC consentirebbe a tutte le donazioni la deducibilità (rilevante solo per le grandi donazioni) e presidierebbe con la diligenza “del buon padre di famiglia” il dono responsabile dei donatori e la responsabilità del dono dei richiedenti.

A questo aspetto si aggiunge che la onlus fornisce la possibilità di assicurare una governance stabile. C’è solo una perplessità da verificare: la possibilità di ottenere il riconoscimento dell’associazione per dotare FFC di personalità giuridica con autonomia patrimoniale perfetta nonostante un patrimonio di circa 10 mila euro.

Che ne pensate?

@Luca: aiutami a capire meglio il passaggio sulla cooperativa e il ruolo del comitato di controllo e verifica: dei progetti presentati o delle attività di FFC? 

In merito all’account paypal: ci stiamo pensando… ma è fondamentale prima la costituzione! Magari sotto l’albero di Natale… 

[Luca Massimo FerrabuePartecipante]

Ciao Antonio, posso farti l’esempio di Societa’, Associazioni che si chiamano Cooperative: in entrambi i casi raccolgono ed amministrano soldi e donazioni. Una banca puo’ essere una Cooperativa, un Circolo culturale pure, non ci dobbiamo inventar nuove forme. 

Il Controllo e la Verifica sono relative alle attivita’ Amministrative di FFC per trasparenza, mentre il conto paypal si apre in cinque minuti ed e’ molto pratico, come penso debba essere l’applicazione dei criteri di FFC nella prima fase. Un Caro Abbraccio a te ed Adriana LMF

[Antonio ScarpatiPartecipante]

Caro Luca, grazie innanzitutto! 

Il fronte della cooperativa l’abbiamo tenuto a margine per due ragioni. Il primo è l’assenza di una finalità  puramente mutualisitica tra i soci di FFC: il piano di azione è “fuori” da FFC. Secondo, la necessità comunque di attribuire un’organizzazione societaria di capitali, sia essa srl o spa. 

Con il Circolo Culturale rientriamo, invece, nella forma di associazione… ed è quella che più ci piace!

Controllo e verifica: ok! Con la formazione dell’associazione avremo il consiglio direttivo che fungerà con il Presidente ad indirizzare le linee di FFC ed un collegio di revisori che seguiranno la tenuta dei conti, l’aspetto più importante per trasparenza e criticità. Abbiamo pensato anche ad uno strumento di rendicontazione on air che consentirà di monitorare i flussi… in modo da dare la possibilità ai soci, donatori, promotori, stakeholder di poter accedere sempre ad una verifica dei conti. Cosa ne pensi?

Per quanto riguarda Paypal, colpisce un aspetto più ampio: diceva un amico cinese “O parti bene o ti bruci”. Il problema oggi non è creare il pulsante, ma incastrarlo nella cornice complessiva. Ma questo è un altro fronte… ne parleremo presto in quest’altra discussione. 

Un caro abbraccio a te!

[Luca Massimo FerrabuePartecipante]

Ciao Antonio, e’ importante partire bene quanto partire e creare, per non correre il rischio di restare fermi e continuare a sognare.

Le molteplici forme di raccolta trovano spazio soprattutto a Natale ed in quei brevi e pochi periodi dell’anno in cui possiamo dedicarci serenamente agli altri: da questo punto di vista siamo avvantaggiati perche’ vogliamo considerare tutte le forme di pagamento, paypal o bonifico bancario che sia.

Per quello che riguarda invece l’occasione, questa e’ andata persa comunque, Natale e’ ormai alle porte e con una piccola campagna di informazione avremmo potuto essere gia’ in raccolta: pazienza ci saranno nuove occasioni.

Il sistema classico del Comitato di Controllo ha decretato la sua vulnerabilita’ in parecchie occasioni: Spa, Banche etc quante volte abbiamo visto controllati e controllori dedicarsi ad altre faccende tranne che a queste specifiche, le persone sono sempre le stesse nelle situazioni simili, anche in epoche diverse.

Occorre in questo caso valutare e ripensare varianti ad hoc.

Posso dirti di aver partecipato alla fondazione di una cooperativa bancaria e sino a quando le cose restano a livello di raccolta dei fondi e di firma dal Notaio tutto e’ bello ed entusiastico, abbiamo scoperto l’America.

Poi si perde il controllo effettivo, sono sempre in pochi a decidere e quando tutti gli altri si rendono conto che qualcosa non va e’ troppo tardi.

Penso sia ormai assodato che il sistema di escludere la maggioranza delle persone dalle decisioni sia impicito nella forma di queste societa’.

Il mio invito e’ quello di ripercorrere gli stessi nobili ideali che hanno ispirato i nostri predecessori, senza dover per forza cadere negli stessi errori e nei medesimi tranelli, tanto controllano tutto le societa’ esterne e i revisori, ed abbiamo capito come funzionano, basta che ci guardiamo in giro.

La realta’ e’ che quando manca l’occhio del padrone, le societa’ vanno a rotoli e generano disastri per tutta la collettivita’.

Oggi e piu’ che mai e’ necessario rivedere le forma del finanziamento in genere, in particolare della cultura, rendendo partecipi i donatori come fossero soci, indipendentemente dalle quote dxi partecipazione e donazione.

Spero che il mio messaggio ti sia arrivato forte e chiaro, sono tutti capaci di navigare con il mare tranquillo, oggi che invece e’ in burrasca tu puoi fare decisamente la differenza, pescando esattamente dove ormai gli altri si sono bruciati e non per cattive partenze, ma per ben chiari e consolidati sistemi operativi di poca trasparenza. Un Caro Saluto LMF

[Nicola SalviMembro]

Antonio, siete arrivati dunque ad una decisione?

[MaurizioPartecipante]

è una bella sfida

[MaurizioPartecipante]

cerco di seguire questo interessantissimo progetto, anche se il tempo è poco…

[Antonio ScarpatiPartecipante]

Cari Costituenti,

eccoci qui! E’ da un pò che non ci si vede… Come va? ^.^

Siamo stati molto off-line… ma molto ON! 

A breve avremo l’ultimo appuntamento con il notaio e potremo sottoscrivere… sappiamo che vorreste leggere lo statuto ma penso che comprendiate la necessità di un minimo di “riservatezza”. Per le vostre curiosità, saremo qui a rispondervi!

Quello che vi chiediamo ora è un lungo periodo di dita incrociate!

Un caro saluto, Antonio

[CrisciaKeymaster]

allora incrocio tutto. Dita di mani e piedi, Antonio!
Sono contenta di sentire di questo momento di viva attività. Ovviamente sono curiosissima di come stanno evolvendo le cose. Non vedo l’ora di saperne di più. Nel frattempo in bocca al lupo, ragazzi! Fateci sapere prestissimissimo!

[Luca Massimo FerrabuePartecipante]

Ciao Adriana ed Antonio, In Bocca al Lupo per questa Nuova ed Esaltante avventura. A presto LMF

[Adriana ScuottoMembro]

Crepi il lupo Criscia! Appena possiamo, vi faremo partecipi per primi, come sempre!

[Adriana ScuottoMembro]

Crepi, crepi, crepi! Grazie Luca per il tuo sempre incoraggiante entusiasmo! Sappiamo di poter contare sul vostro sostegno!

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